Гадости

[mitcher]

Друзья из храма Святой Екатерины в Питере прислали новости. 27 мая под стенами их храма провели совершенно непотребное гей-представление, причем еще и храм осквернить умудрились при попустительстве властей и милиции.
Подробнее - тут.
Можно присоединиться к их письмам, можно просто помолиться. И можно распространить информацию, чтобы это дело не осталось незамеченным...

UPD: в связи с тем, что меня плохо поняли, перефразирую и разовью мысль:
Можно, конечно, присоединиться к их письмам, а можно и просто помолиться.

Comments

мое мнение(любя!)

[benya-krik.livejournal.com]

>Можно присоединиться к их письмам, можно просто помолиться.

Это зачем - к письмам присоединяться? Чтобы показать, что и я, Абрам Штрудель, православный христианин против таких безобразий?
"Осуждай грех, но не грешника".
В контескте субботнего фашисткого марша пост выглядит как-то странно.
Мы стараемся жить по заповедям и должны на этом сосредоточиться, а то не всегда ведь получается. Так не будем отвлекаться от этого увлекательного дела. Пусть местные иерархи разбираются, а всеросского осуждения не надо.

[rabey.livejournal.com]

да-да, вот там в бениной ссылке (а внутри - в митиной ссылке) тоже "всеросское осуждение"

Re: мое мнение(любя!)

[krasil.livejournal.com]

Ага, то же самое хотела написать

Re: мое мнение(любя!)

[sasha-osya.livejournal.com]

поддерживаю!

Re: мое мнение(любя!)

[hedgy.livejournal.com]

ППКС.
Спасибо :-)

И сразу пошло всеросское осуждение митчера %)

[mitcher.livejournal.com]

А если серьезно, то: 1. я вполне согласен, что прежде всего надо заниматься собой,
2. я в общем-то этим обычно и занимаюсь, но...
3. я предложил спектр вариантов действия,
4. вариант с письмом тоже обоснован. По крайней мере это дело не осуждать тоже опасно. Там пьяные товарисчи побили девушку, пытавшуюся не пустить их в храм, и кроме всего - осквернен храм. Если ты на твоих глазах, Абрам, оскверняли твою синагогухрам, то ты бы тихонько стоял в стороне и сосредотачивался на своем увлекательном медитировании на собственный пуп? ;)) No offense, please.
5. А на самом деле вопрос сводится к обычной интернетовской неоднозначности. Если я вместо "Можно присоединиться к их письмам, можно просто помолиться" напишу "Можно, конечно, присоединиться к их письмам, а можно просто помолиться", тебе будет яснее моя мысль?

Re: мое мнение(любя!)

[mitcher.livejournal.com]

См.

Re: мое мнение(любя!)

[mitcher.livejournal.com]

См.

Re: мое мнение(любя!)

[mitcher.livejournal.com]

См.

[mitcher.livejournal.com]

См.

Re: мое мнение(любя!)

[mitcher.livejournal.com]

Дело ведь не в осуждении геев и т.д. Дело в том, что границы все равно должны быть. Даже в наилиберальнейшем из обществ, в коем мы с вами имеем счастье обитать %)

Re: мое мнение(любя!)

[hedgy.livejournal.com]

Все понятно, Миш.

Просто лично мне доброжелательный, интеллигентный и неагрессивный гей всяко приятнее по-человечески, чем какой-нибудь бесноватый священник, который вместо любви, милосердия и терпимости сеет в своих прихожанах ненависть и осуждение, пусть бы даже и гомосексуалистов. И хотя понятно, что твой пост совсем не об этом, а в данном случае геи вовсе не были доброжелательными и неагрессивными и прихожане храма вовсе ни в чем перед ними не провинились, но общий контекст последних недель таков, что... на воду дуть хочется, да. И от кустов шарахаться.

Ты видел фото "православных" с этих недавних маршей против геев? Это ж ужас тихий :((((

Re: мое мнение(любя!)

[mitcher.livejournal.com]

Видел, Еж, видел. Там все лица были очень милы %)
Насчет "последних недель" - знаешь, несидение в жж и отсутствие телевизора в плане сосредоточения на более важных делах мне лично очень помогли. Меня эти "последние недели" почти никак не затронули...
А насчет бесноватого священника и интеллигентного гея... Что вкуснее - тухлый помидор или тухлые яйца? %)

[tishgan.livejournal.com]

а ты думаешь, что если бы это было представление гетеросексуалов, и они напились, они не пошли бы мочиться к стене ближайшего здания, которым, так уж случилось, оказался храм?

[magtelt.livejournal.com]

Совсем не поняла, причем тут субботний фашистский марш.
За храм Св. Екатерины обидно до слез, тем более, что я это место очень, очень люблю.

[greenbat.livejournal.com]

Точно. Тем более что основная масса зрителей и была наверняка гетеросексуалами...

Re: мое мнение(любя!)

[hedgy.livejournal.com]

По последней фразе не согласна совсем. У меня есть друг, он гей. Он хороший человек -- во всяком случае, не более "тухлый", чем все мы. Чем я, скажем.

Понимаешь, нигде не сказано, что гомосексуализм -- это на порядок более мерзкий грех, чем осуждение всех и вся, чем аборт, чем развод, чем воровство, чем гордыня, в конце концов. Просто про большинство людей ты понятия не имеешь, в чем они согрешили и грешат, это на них не написано -- и ты можешь по умолчанию считать их средне-грешными, типа себя самого, допустим, или типа нецерковных людей, с которыми ты общаешься на работе или в транспорте.

А если человек гей, то с ним все ясно, да? Он окончательно и бесповоротно тухлый? Уверяю тебя, это вовсе не так. Он, вообще говоря, РОВНО такой же грешник, как и все остальные. Как я, например -- хотя у меня ориентация самая что ни на есть традиционная. Но это 1) не моя заслуга, я такой родилась и 2) не значит, увы, что у меня на совести нет чего-то похуже.

[mitcher.livejournal.com]

А кто говорит, что дело в гомосексуализме участников? :)

[benya-krik.livejournal.com]

Чувства оскорбили? А как ты думаешь, что творилось на глазах раннехристанских общин в Риме, где содомия была нормой? А в Израиле, где исповедь христианства каралась смертью? Апостолы Петр и Павел предупреждали: будете гонимы, вас будут убивать за веру. Христос намекал на то же.
Истинных христиан в мире, полного злобы и ужаса - всегда меньшинство. Меньшинство, призванное своим примером показывать силу любви и прощения тогда, когда их ногами втаптывают в грязь.
Христианство по сути своей не может быть государственной религией.
Вылезли из катакомб, будем радоваться. А писать писульки о кучке людей, вообще не питающих надежды на что-то хорошее как-то странно. А вот молиться нам и у льва в глотке не запретят.

[benya-krik.livejournal.com]

гей, как и не гей может отказаться от плотской любви. Есть же монахи.

[benya-krik.livejournal.com]

обидно, конечно. и мне обидно. но люди вообще мастаки по части обидное делать. убивать там и все такое.
а субботний марш тут просто при том, что когда вокруг люди, исповедующие ненависть(фашисты), не стоит бить камнями людей, у которых гормоны устероены по-другому, и им обидно, что они не могут ходить по улицам под ручку. В гейском государстве выжить без подлости можно, а вот в фашистком - сложновато.

[tishgan.livejournal.com]

провели совершенно непотребное гей-представление, причем еще и храм осквернить умудрились при попустительстве властей и милиции

Именно осознанное педалирование сексуальной принадлежности хулиганов компрометирует сегодня церковь. У хулиганов, так же, как и у преступников, нет ни ориентации, ни национальности. А, к сожалению, в последнее время наша церковь и государство абсолютно осознанно об этом забывают.

[maliar.livejournal.com]

Миш, а в чем, собственно, состоит осквернение?
Если бы веселое представление устроили гетеросексуальные люди - это ведь, по-твоему, уже не было осквернением?
Можно просто помолиться, но молитва дело каждого, зачем об этом кричать на каждом шагу? И не христианство ли учит терпимости?

А осквернением церкви мне скорее видятся ночные погромы гей-клубов оголтелыми священниками и высказывания охотно бы к ним присоединившегося митр. Кирилла. Почему об этом ты не говоришь?

[artvedun.livejournal.com]

+
продублировала на нашем форуме

[magtelt.livejournal.com]

Никто не предлагал бить камнями, кстати, даже фигурально. И около Св. Екатерины никто выступающих со зрителями не бил. И запись на сайте очень сдержанная, это все-таки не, прости Господи, хоругвеносцы, не к ночи будь помянуты...